Att vara lesbisk i kristna samfund och kristen i ett homosexuellt sammanhang behöver inte vara något problem. Men kan vara det. Det tyder bland annat den senaste tidens debatt om välsignelse av kärlekspar i kyrkan på. För att tillvarata kristna hbt-personers intressen finns föreningen EKHO, Ekumeniska gruppen för kristna homo- och bisexuella samt transpersoner. Britta Svensson är medlem i EKHO och leder arbetsmiljöprojektet Fritt fram i Göteborg.

Hur påverkar heteronormen de kristna samfunden?

- På samma sätt som i det övriga samhället. Man kan kalla heteronormen för 'Den förväntade heterosexualiteten'. Man bygger samfund och tänker sig att de som ingår är exempelvis heterosexuella familjer. Och när några inte passar in i mönstret väcker det förvåning. Detta är inte speciellt för kyrkan, utan kyrkan är en del av samhället och många av samhällets normer finns i kyrkan.

Finns det något i bibeln som talar mot homosexualitet?

- Ja, det gör det. Men det finns mycket i bibeln som talar om saker. Till exempel att man ska aga barn, att män ska vara överordnade kvinnor. Det finns det i bibeln som säger att man ska få äga slavar och som talar negativt om judar.

Varför ser det ut så?

- Jag tror att bibeln både innehåller saker som är dokument för sin tid och saker som är universella. Universellt är kärleken. Människor har älskat varandra i alla tider.

- Det har alltid funnits regler och maktformer för hur man lever ihop. I kristna, judiska - alla samhällen - har det funnits regler för hur man äger saker. Om du exempelvis får ett barn så finns det regler kring arv, så att man vet att barnet är ditt och ska ärva dig.

Varför handlar reglerna just om män och kvinnor som lever ihop?

- Det är min tro att det är en maktordning där mannen har makten. Där ligger heterosexualiteten. Där finns en över- och underordning och om en man och en man blir ett par rubbar det systemet. Det är ett generellt fenomen, inte bara kristet, och det kan vara därför homosexualitet väcker så starka reaktioner.

Finns det stöd i kristendomen för kärlek utanför heteronormen?

- Ja, det finns samma stöd som för att inte ha slavar. Ett stöd för vad som är gott för individen. Det finns samhällen som har gynnats av att äga slavar, men det har inte gynnat några slavar. Det är samma sak med kärlek; kan kärlek hota ett samhälle men gynna en individ? Grunden i bibeln är kärlek och en livsbejakande inställning. Gud är skapare av det goda och att leva ihop handlar om kärlek oavsett vilket kön de som lever ihop har.

Ni har ju som organisation arbetat för att kyrkan ska erbjuda välsignelseakter för homosexuella i cirka trettio år. Hur kändes det när det gick igenom?

- Det är bra att det har gått igenom och att det nu ligger i kyrkoordningen. Att det är officiellt. Tidigare var det så att den som ville få kyrkans välsignelse av ett registrerat partnerskap fick hitta en präst som ville göra det. Men nu när det ligger i kyrkoordningen är det en tjänst som kyrkan har. Kyrkan letar upp det åt dig och församlingen ska se till att de har vad som behövs för en välsignelse.

Varför kom prästuppropet mot välsignelse till?

- Jag tror att de har ett behov av att protestera mot kyrkoordningen. Varför de har gjort det är svårt att förstå. För ingen kommer att tvingas välsigna någon mot sin vilja. Man kan alltid lämna över uppdraget till någon annan. Men kyrkoherden har ansvar för att se till att det utförs.

- Det fanns även tidigare präster i Svenska kyrkan som utförde välsignelser. Genom den här listan blir det en sorts negativ registrering. Ska man tänka något gott om det här så är det att det kan vara praktiskt att veta vilka präster som är motståndare. Exempelvis så var det en person vars far skulle begravas som upptäckte att den som skulle hålla begravningsceremonin fanns med på listan. Och det kändes inte bra för honom. Där gick kyrkoherden i den församlingen in och gjorde det istället. Man vill inte bli snålt bemött i en sådan situation.

- De brukar säga att de inte är nöjda med det beslut som kyrkomötet har röstat igenom. Yngve Kallin som startade uppropet skriver också tydligt att han inte är nöjd med hur kyrkomötet är uppbyggt. Att man har grupper eller partier som man kan rösta på, precis som i ett kommunalval. Egentligen kan varenda präst vara med. Om man är kritisk mot detta förstår jag det som att man vill ha en elitkyrka. Att det ska bestå av dem som har ett teologiskt kunnande och inte, som i dag, av det som kallas den öppna folkkyrkan.

Vi har pratat om hur det är att vara homo- eller bisexuell i kristna samfund. Ser du någon problematik i att vara kristen i gaysammanhang?

- När vi startade EKHO var kyrkan mycket mer negativ i sin hållning, i samtliga samfund. Gayrörelsen hade svårt att förstå hur vi kunde välja att vara kvar i våra kristna samfund på nåder, så i början var det en konflikt däremellan.

Men du är med i Riksförbundet för sexuellt likaberättigande, RFSL?

- Ja. Det är mindre spänningar nu. Det finns en större förståelse för att alla inom kyrkor och samfund inte är emot homosexualitet och att de agerar olika. De som är emot har hög röstvolym, det behövs bara ett par tre stycken sådana för att ta över en hel grupp. Och man förstår att de inte talar för hela gruppen.

Som Åke Green för Pingstkyrkan?

- Jag tror att han är mer ett problem för pingstkyrkan än en tillgång , när han är så katastrofalt omdömeslös och inskränkt i sitt tänkande. Att man inte dömde Åke Green betyder att det inte finns någon lagstiftning om hets mot folkgrupp som skyddar homosexuella. Som Högsta domstolen skriver så har han utfört en klar missaktning mot homosexuella. Men, säger man, eftersom det inte skulle hålla i Europadomstolen så ska man fria Åke Green. Då har man underkänt svensk lagstiftning.

Vad kommer det här att leda till tror du?

- Jag kan inte längre se att det går att fälla någon för hets mot folkgrupp. Att om du befinner dig i en kyrka så kan du säga vad som helst. Religionsfriheten gäller alla samfund: judiska, islamska. Man öppnar för hets mot judar och muslimer genom att säga att om det sägs i en troskongregation så är det ok. Man öppnar för religiös fanatism och vad som sker i det.

Hur kan man förhindra vad du beskriver?

- Genom att låta de positiva höras. Det tror jag är en av de viktiga delarna. Att arbeta mot diskriminering. Genom att öka kunskap och medvetenhet. Fördomar ligger i att man har en världsbild som inte stämmer. Att man generaliserar. Åke Green är ett typiskt exempel på att man gör sin egen samhällsbild och håller fast vid den. Till exempel, som han sa i sitt tal, att homosexualitet leder till att ha sex med djur. Och att det är ett hot mot samhället. Det beror på okunskap och värderingar. Det är karaktäristiskt för fördomar att man inte tar in omvärlden. Att man behåller sin bild av omvärlden vad som än händer. Få fördomar får folk att dra igång så gräsligt som den om homosexualitet. För att man kännner sig hotad.